"Запои жены, кодирование, вместе 22 года, бросила детей, ушла к соседу"
Разбор отношений
"Запои жены, кодирование, вместе 22 года, бросила детей, ушла к соседу"
Разбор отношений
https://t.me/stopolen мой телеграм!
ИСТОРИЯ ОТ ПОДПИСЧИКА
Добрый день! История такая. Прожили 22 года 2 детей, девочки 18 и 10 лет. Последние лет 7 качели, у нее подруги и алкоголь, у меня - спасать и ее оттуда вытаскивать. Откуда только я ее не забирал, и из других городов, ехала с подругой подальше от меня, что бы дольше искал. Все время возвращал, таких историй очень много, клялась что любит и ничего не было, хотя забирал со съемных хат, и с драками. Какое-то время конечно любовь и спокойствие у меня были, у нее наверное накапливалось и опять срывалась. Хотел напугать, подал на развод, хрен там, даже не пришла. Нас развели, и меня тоже. Опять клятвы и любовь. Жили опять вместе. Закодировал ее, и начался ад. Каждые полгода запои, и пропадание. Опять спасал, и пытался лечить. Все время клятвы, про любовь. Похоронили всех ее родственников, Маму, Папу, и сестру. Все пили, ее Папу спасал пару раз, то с дачи отвозил в больницу, врачи предупреждали, что если не бросят то кирдык. Родители хоть и интеллигенты, но пили каждый день. После кодировки, запои были неделю или две, потом я ее вытаскивал и или прокапывал или клал в лечебницу на несколько дней. Хотел отвезти в реабилитационный центр, но пожалел. Там то нельзя общаться, то видеться, то звонить. Предпоследний запой, закончился реанимацией. Вызвал капельщика, ей стало хуже и началась эпилепсия, Откачал. Думал теперь то точно все поймет и оценит. Хрен. Забрал из больницы. Приходилось объяснять детям, что теперь все поймет и больше не будет. 29 июня после непонятной встречи на работе (она юрист), пришла поздно. Сказал ей переезжать в другую комнату. На следующий день, взяла младшую дочь и уехала на дачу. У меня сломалась машина и контролировать не мог. Понял что опять запой, сказал вернуться, вернула только дочь, и опять уехала на дачу. Починил машину и рванул на дачу, понял, что была там недолго и ее там нет. Потом отзвонилась и сказала, что уходит от меня, нашла любовь и защиту. Потом конечно нашел, ушла к соседу.
Приезжала за вещами. очень уверенная и наглая. Я не самый добрый гражданин, но ее ничего не пугает. Я очень люблю своих детей, они моя копия. И кому они нужны кроме меня? Дети на моей стороне, почти все знают и видели, ее пьянство, и прокапывание. Старшая даже когда мать лежала в реанимации не волновалась, думала как обычно скоро придет. Прошло уже полтора месяца, конечно ее звонки, и как ни в чем не бывало общение. То меня пытается виноватить, то соглашается что да виновата. С детьми иногда созванивается. Я просто был в шоке, на таблетках, успокоительных. Начал вас изучать, понял что все не правильно делаю. Очень трудно сдержаться. Она звонит и общается как ничего и не накосячила. Как только говорю, что я начал общаться с женщиной, то сразу интерес и угрозы. Год назад, во время ее запоя, я ей вызвал врача, и пытался устроить личную жизнь , так как сим карта на ней, моя всех вычислила с кем общался и закошмарила. Была связь с ее подружкой-бл...ю, для выяснения информации и общения. И общение с девушкой врачом. Она пыталась меня подлечить и ходили в театр. Всех отбила. Уже не помню как она вернулась, может опять что то наобещала. Щас намекает и не только, что возможно вернется. Иногда приходиться встречаться, по младшей дочери. Старшая в депрессии, но общается с ней. Возможно хочет вернуться как обычно королевой! Как только говорю что кого то нашел, сразу интерес, пытается типо помогать, то приготовить. То еще что-нибудь. Намекает на секс. Очень наглая, и лживая. Как вы говорите непригодная. Я вроде все понимаю, но ничего поделать не могу.
Вчера когда она приехала готовить, хватило ее не надолго ей не понравилось что я сказал что меня это все мягко говоря не устраивает. У ее нового друга скоро день рождения, и я им устрою праздник. Про него у меня мало информации, не знаю, был ли женат? Скорее в разводе, живут на даче. Возможно, уже было у нее разочарование, но она никогда не признается. Говорит что у нее чувства, + эмоции и адреналин. В общем она сбежала как обычно, я пытался остановить но это бесполезно. Ломанулся за ней как дурак на вокзал, нашел, но не остановил. Я понимаю, что веду себя не правильно, как вы пишите пластилиновый. Но я в очередной раз убедился, что она не пригодная, и на детей ей все равно. Решил, что с общением надо завязать. Я думаю, что ее эти качели вполне устраивают, нравятся ей эмоции, может ей не хватает в новых? ну может что-то помнит хорошее? + дети? Говорит что я самый дорогой человек. У нее и нет никого больше, кроме теперешнего.......
Спасибо что помогаете, я действительно забыл, про все свое, про охоту про друзей. Но предавать я их не буду, я просто не могу пока ни с кем общаться. Пока буду заниматься детьми, барышни хоть и обращают внимание но мне пока не надо.
Что бы могло быть катализатором? Может действительно смерть близких? Но самая жесть началась после кодирования. Может поняла что терять нечего? Хотя дети? Я может уже и не интересен, думает куда денусь? Я ей много раз говорил и говорю , что давай к психологу сходим? И мне тоже надо. Не получается. Не могу ответить. Если раньше она вроде пыталась что то сохранить, то теперь понятно что ей все пох. Ничего не боится. И дети тоже мало ее интересуют? Может уверена во мне? Что я их не брошу, я их бросать и не собираюсь. Мне бы удержаться, и не вляпаться в жир ногами"
ИСТОРИЯ ОТ ПОДПИСЧИКА
Добрый день! История такая. Прожили 22 года 2 детей, девочки 18 и 10 лет. Последние лет 7 качели, у нее подруги и алкоголь, у меня - спасать и ее оттуда вытаскивать. Откуда только я ее не забирал, и из других городов, ехала с подругой подальше от меня, что бы дольше искал. Все время возвращал, таких историй очень много, клялась что любит и ничего не было, хотя забирал со съемных хат, и с драками. Какое-то время конечно любовь и спокойствие у меня были, у нее наверное накапливалось и опять срывалась. Хотел напугать, подал на развод, хрен там, даже не пришла. Нас развели, и меня тоже. Опять клятвы и любовь. Жили опять вместе. Закодировал ее, и начался ад. Каждые полгода запои, и пропадание. Опять спасал, и пытался лечить. Все время клятвы, про любовь. Похоронили всех ее родственников, Маму, Папу, и сестру. Все пили, ее Папу спасал пару раз, то с дачи отвозил в больницу, врачи предупреждали, что если не бросят то кирдык. Родители хоть и интеллигенты, но пили каждый день. После кодировки, запои были неделю или две, потом я ее вытаскивал и или прокапывал или клал в лечебницу на несколько дней. Хотел отвезти в реабилитационный центр, но пожалел. Там то нельзя общаться, то видеться, то звонить. Предпоследний запой, закончился реанимацией. Вызвал капельщика, ей стало хуже и началась эпилепсия, Откачал. Думал теперь то точно все поймет и оценит. Хрен. Забрал из больницы. Приходилось объяснять детям, что теперь все поймет и больше не будет. 29 июня после непонятной встречи на работе (она юрист), пришла поздно. Сказал ей переезжать в другую комнату. На следующий день, взяла младшую дочь и уехала на дачу. У меня сломалась машина и контролировать не мог. Понял что опять запой, сказал вернуться, вернула только дочь, и опять уехала на дачу. Починил машину и рванул на дачу, понял, что была там недолго и ее там нет. Потом отзвонилась и сказала, что уходит от меня, нашла любовь и защиту. Потом конечно нашел, ушла к соседу.
Приезжала за вещами. очень уверенная и наглая. Я не самый добрый гражданин, но ее ничего не пугает. Я очень люблю своих детей, они моя копия. И кому они нужны кроме меня? Дети на моей стороне, почти все знают и видели, ее пьянство, и прокапывание. Старшая даже когда мать лежала в реанимации не волновалась, думала как обычно скоро придет. Прошло уже полтора месяца, конечно ее звонки, и как ни в чем не бывало общение. То меня пытается виноватить, то соглашается что да виновата. С детьми иногда созванивается. Я просто был в шоке, на таблетках, успокоительных. Начал вас изучать, понял что все не правильно делаю. Очень трудно сдержаться. Она звонит и общается как ничего и не накосячила. Как только говорю, что я начал общаться с женщиной, то сразу интерес и угрозы. Год назад, во время ее запоя, я ей вызвал врача, и пытался устроить личную жизнь , так как сим карта на ней, моя всех вычислила с кем общался и закошмарила. Была связь с ее подружкой-бл...ю, для выяснения информации и общения. И общение с девушкой врачом. Она пыталась меня подлечить и ходили в театр. Всех отбила. Уже не помню как она вернулась, может опять что то наобещала. Щас намекает и не только, что возможно вернется. Иногда приходиться встречаться, по младшей дочери. Старшая в депрессии, но общается с ней. Возможно хочет вернуться как обычно королевой! Как только говорю что кого то нашел, сразу интерес, пытается типо помогать, то приготовить. То еще что-нибудь. Намекает на секс. Очень наглая, и лживая. Как вы говорите непригодная. Я вроде все понимаю, но ничего поделать не могу.
Вчера когда она приехала готовить, хватило ее не надолго ей не понравилось что я сказал что меня это все мягко говоря не устраивает. У ее нового друга скоро день рождения, и я им устрою праздник. Про него у меня мало информации, не знаю, был ли женат? Скорее в разводе, живут на даче. Возможно, уже было у нее разочарование, но она никогда не признается. Говорит что у нее чувства, + эмоции и адреналин. В общем она сбежала как обычно, я пытался остановить но это бесполезно. Ломанулся за ней как дурак на вокзал, нашел, но не остановил. Я понимаю, что веду себя не правильно, как вы пишите пластилиновый. Но я в очередной раз убедился, что она не пригодная, и на детей ей все равно. Решил, что с общением надо завязать. Я думаю, что ее эти качели вполне устраивают, нравятся ей эмоции, может ей не хватает в новых? ну может что-то помнит хорошее? + дети? Говорит что я самый дорогой человек. У нее и нет никого больше, кроме теперешнего.......
Спасибо что помогаете, я действительно забыл, про все свое, про охоту про друзей. Но предавать я их не буду, я просто не могу пока ни с кем общаться. Пока буду заниматься детьми, барышни хоть и обращают внимание но мне пока не надо.
Что бы могло быть катализатором? Может действительно смерть близких? Но самая жесть началась после кодирования. Может поняла что терять нечего? Хотя дети? Я может уже и не интересен, думает куда денусь? Я ей много раз говорил и говорю , что давай к психологу сходим? И мне тоже надо. Не получается. Не могу ответить. Если раньше она вроде пыталась что то сохранить, то теперь понятно что ей все пох. Ничего не боится. И дети тоже мало ее интересуют? Может уверена во мне? Что я их не брошу, я их бросать и не собираюсь. Мне бы удержаться, и не вляпаться в жир ногами"
СМОТРИТЕ ТАКЖЕ ВИДЕО, ОНО БОЛЕЕ РАЗВЕРНУТОЕ, ЧЕМ СТАТЬЯ.
Что я могу сказать по этой истории? Печальная история. Мужчине очень непросто. В истории, конечно, паззлов не хватает. Но я работаю с тем, что есть, иначе это уже превращается в консультацию. А в формате Ютуба уместить свою консультацию и разложить всё я никак не могу. Поэтому мы зададим направление, дадим небольшой анализ этой истории и то, в какую сторону мужчине двигаться.
КАТАЛИЗАТОРЫ СМЕНЫ МОДЕЛИ ПОВЕДЕНИЯ
Что же послужило катализатором? Всегда есть катализатор, событие, меняющее модель поведения девушки и (или) обнажающее её патологии. Это может быть переезд в другой город, поступление в университет, начало совместной жизни, новая работа и т.д. В этой истории я бы выделил 4 возможных причины и катализатора смены модели поведения у девушки – её запоев, целенаправленные действия по разрушению семьи и уход к другому мужчине.
Потеря родителей и идеализация
В данном случае, основным катализатором послужила, на мой взгляд, смерть родителей девушки. Самые значимые люди в жизни каждого человека. Даже если при жизни девушка редко с ними общалась, осуждала их образ жизни, спорила, ругалась – после ухода родителей наступает их идеализация. Это довольно частое явление. Когда человек после ухода родителей резко становится на них похож. Меняет привычки (в том числе на вредные), меняет походку, голос, часто цитирует их фразы, мысли. После смерти Шатунова отовсюду теперь играют Белые розы, которые сейчас в чартах. После ухода Жириновского – на всех передачах теперь говорят, что он был во всём прав. Это и есть идеализация. У нас сходная история. Мужчина пишет, что родители девушки несмотря на то, что были интеллигентами, много пили. После их смерти сама девушка начинает злоупотреблять алкоголем, как бы копируя их образ жизни. Даже если она раньше их не понимала, она может резко начать их понимать, почему они пили, соглашаться с ними, что жизнь -дерьмо, оправдывать их и копировать модель их поведения.
Непрожитая травма и побег от реальности
Я не знаю подробностей, но длительные запои женщины могут быть ещё и следствием травмы. Побегом от реальности, которая её не устраивает. Здесь уже нужна работа с практикующим психологом. Но сначала она должна сама этого захотеть и понять психологическое основание своей проблемы. До того момента, как бы мы не уговаривали её встать на пусть истинный (а мужчина пытался) – всё это бессмысленно. Попытки убедить женщину в важности семейных ценностей ещё никому не помогли.
Когда разговоры бессмысленны
Любые разговоры – это воздействие на рациональное женщины, которое составляет небольшой процент от женщины. Как мы знаем женщина строится на трёх китах: эмоции, инстинкт и рациональное. Эмоции и инстинкт занимают более весомую часть женщины, с ними не договоришься. Нужно калибровать её действия, менять её эмоциональный фон и воздействовать на инстинкт. Здесь больше всего подошёл бы формат дистанцирования, к этому ещё вернёмся.
Сдерживающий фактор
Ещё одной из причин её смены модели поведения послужило отсутствие сдерживающего начала. Этим сдерживающим началом, скорее всего, были родители. Как мы видим из истории – у девушки не стало мамы, папы и сестры. Значимых людей, которые служили сдерживающим фактором. Но теперь её никто не осудит, косо не посмотрит, внутренние психологические блоки сняты. Руки, грубо говоря, развязаны.
Линейность поведения мужчины
Четвёртая причина в самом мужчине, вернее в линии его поведения – она насыщена ошибками. Он бы мог послужить тем самым сдерживающим началом – но ему не хватает значимости, опять же в следствие его ошибок. Здесь присутствует неверное понимание баланса значимости, принципа взаимности, это всё нуждается в корректировке.
Что я могу сказать по этой истории? Печальная история. Мужчине очень непросто. В истории, конечно, паззлов не хватает. Но я работаю с тем, что есть, иначе это уже превращается в консультацию. А в формате Ютуба уместить свою консультацию и разложить всё я никак не могу. Поэтому мы зададим направление, дадим небольшой анализ этой истории и то, в какую сторону мужчине двигаться.
КАТАЛИЗАТОРЫ СМЕНЫ МОДЕЛИ ПОВЕДЕНИЯ
Что же послужило катализатором? Всегда есть катализатор, событие, меняющее модель поведения девушки и (или) обнажающее её патологии. Это может быть переезд в другой город, поступление в университет, начало совместной жизни, новая работа и т.д. В этой истории я бы выделил 4 возможных причины и катализатора смены модели поведения у девушки – её запоев, целенаправленные действия по разрушению семьи и уход к другому мужчине.
Потеря родителей и идеализация
В данном случае, основным катализатором послужила, на мой взгляд, смерть родителей девушки. Самые значимые люди в жизни каждого человека. Даже если при жизни девушка редко с ними общалась, осуждала их образ жизни, спорила, ругалась – после ухода родителей наступает их идеализация. Это довольно частое явление. Когда человек после ухода родителей резко становится на них похож. Меняет привычки (в том числе на вредные), меняет походку, голос, часто цитирует их фразы, мысли. После смерти Шатунова отовсюду теперь играют Белые розы, которые сейчас в чартах. После ухода Жириновского – на всех передачах теперь говорят, что он был во всём прав. Это и есть идеализация. У нас сходная история. Мужчина пишет, что родители девушки несмотря на то, что были интеллигентами, много пили. После их смерти сама девушка начинает злоупотреблять алкоголем, как бы копируя их образ жизни. Даже если она раньше их не понимала, она может резко начать их понимать, почему они пили, соглашаться с ними, что жизнь -дерьмо, оправдывать их и копировать модель их поведения.
Непрожитая травма и побег от реальности
Я не знаю подробностей, но длительные запои женщины могут быть ещё и следствием травмы. Побегом от реальности, которая её не устраивает. Здесь уже нужна работа с практикующим психологом. Но сначала она должна сама этого захотеть и понять психологическое основание своей проблемы. До того момента, как бы мы не уговаривали её встать на пусть истинный (а мужчина пытался) – всё это бессмысленно. Попытки убедить женщину в важности семейных ценностей ещё никому не помогли.
Когда разговоры бессмысленны
Любые разговоры – это воздействие на рациональное женщины, которое составляет небольшой процент от женщины. Как мы знаем женщина строится на трёх китах: эмоции, инстинкт и рациональное. Эмоции и инстинкт занимают более весомую часть женщины, с ними не договоришься. Нужно калибровать её действия, менять её эмоциональный фон и воздействовать на инстинкт. Здесь больше всего подошёл бы формат дистанцирования, к этому ещё вернёмся.
Сдерживающий фактор
Ещё одной из причин её смены модели поведения послужило отсутствие сдерживающего начала. Этим сдерживающим началом, скорее всего, были родители. Как мы видим из истории – у девушки не стало мамы, папы и сестры. Значимых людей, которые служили сдерживающим фактором. Но теперь её никто не осудит, косо не посмотрит, внутренние психологические блоки сняты. Руки, грубо говоря, развязаны.
Линейность поведения мужчины
Четвёртая причина в самом мужчине, вернее в линии его поведения – она насыщена ошибками. Он бы мог послужить тем самым сдерживающим началом – но ему не хватает значимости, опять же в следствие его ошибок. Здесь присутствует неверное понимание баланса значимости, принципа взаимности, это всё нуждается в корректировке.
Горстка эмоций вместо семьи
Мы видим, что женщину не удерживают от деструктивного поведения даже дети (девочки 18 и 10 лет). Это уже не поведение пригодной женщины с ориентиром на построение и сохранение семьи. Видно, что даже дети в глазах женщины не имеют высокой значимости. Она может говорить всё что угодно, что порвёт за них любого. Но, тем не менее, 18-ти летняя дочь, которая сейчас находится в депрессии, из-за того, что мама ушла к другому мужчине – для героини нашей истории это не убедительный довод. Мы всегда смотрим на действия. А действия носят деструктивный характер. Она разрушает свою семью. Она разрушает себя. Почему она не задумывается, что длительные «возлияния» могут привести к фиброзу печени, циррозу, асциту, серьёзным проблемам с сосудами, алкогольный полиневрит «петушиная походка», изменение психики и т.д. Те, кто долго пьёт – у них потом очень нестабильный эмоциональный фон, резкая амплитуда, с такими людьми потом невозможно нормально общаться… В этот момент она думает о детях? Какую травму она может им доставить на всю жизнь? Нет, не думает. Дети и семья – это ответственность. А этот человек демонстрирует побег от ответственности. Пригодная никогда не променяет семью на горстку эмоционального ресурса с адреналином.
Мы наблюдаем полную беспринципность. То, что женщина с уверенностью сообщает нашему мужчине, что она уходит к другому и он лучше - говорит нам о том, что она не боится сделать ему больно. Нет нуждаемости в мужчине, нет страха его потерять. Ему можно сделать больно и ничего не ощущать. Она уходит с позиции силы. А тот, кто уходит первым – не болеет.
Принцип взаимности
Мужчина сравнивает себя с пластилиновым, но это не так. Пластилиновый – это скорее неизлечимая болезнь. Отнюдь, действия мужчины направлены на сохранение семьи. Он всеми средствами пытается освободить женщину от зависимости, он лечил её родителей, он занимается детьми, он не бежит в заместительные отношения с другой женщиной, не убегает от реальности. Он написал мне, чтобы я разобрал его историю. Он ищет варианты. К сожалению, семья ему дороже и нужнее, чем самой женщине. Мужчина уже давно вкладывается в одностороннем порядке. Эти отношения давно лишены принципа взаимности – главного фундамента отношений. Все эти пьянки, гулянки, съёмные хаты – здесь ещё и нет прозрачности. То есть, женщина, уезжая на очередную пьянку в другой город, как бы говорит мужчине: «Мои желания важнее твоих, черпать эмоции для меня важнее семьи, меня ничего не держит, тяни всё сам».
Она может не ощущает вины
Всё осложняется алкогольной зависимостью. Она не даёт женщине в полной мере ощутить чувства вины. Её зависимость – это её убежище, в котором можно спрятать от реальности. Это тоже всё осложняет.
Возвращается и снова уходит
Женщина не торопится идти навстречу мужчине. Потому что с его стороны было допущено много ошибок. Он часто первым шёл на примирение, он закрывал глаза на её поведение, проявлял гибкость там, где она не нужна. Женщина привыкает к такой линейности поведения у мужчины. Я 10 раз возвращалась и ничего. Вернусь в 11й раз, он всё равно примет. Не просто примет, а даже с бОльшим рвением будет пытаться вернуть. Когда мы позволяли ей возвращаться, мы каждый раз убивали значимость к себе, мы укрепляли её позицию о том, что можно делать всё что угодно и всё сойдет с рук. На данный момент мы заложники образа, который сформировался в её сознании за 22 года жизни с мужчиной. Образа гибкого мужчины, который не бросит детей, всё возьмёт в свои руки, если что, всё простит, возьмёт на себя ответственность и за детей и за неё.
Поступай наоборот!
Здесь нужно рвать шаблон, менять модель поведения, дистанцироваться. Общаться только по детям. Продемонстрировать ей полную автономию. Для начала нужно определиться, чего мы хотим от женщины. Хотим ли её возврата. Почему хотим? Взять листочек, разделить на две половины. В одной половине написать что было хорошего с ней, во второй что было плохого. Что будет если она вернётся? И что будет если она не вернётся? Это поможет услышать себя, структурировать проблему.
Из рассказа, мы видим, что женщина периодически возвращается, но снова убегает. Я смотрю на это как на эмоциональный перекус и возможность увидеть детей. Увидеть детей не потому, что она так сильно в них нуждается и не потому что испытывает великое чувство вины. Видно, что они не имеют высокой значимости для неё. Она это делает, потому что так надо. Страховка. Я хорошая мама, я приезжала, навещала, скучала. Чтобы не отдавать вам в руки все козыри. Предупредительная мера, чтобы никто не смог упрекнуть и навязать вину. Даже здесь она думает не о детях. Она думает о себе, чтобы не ощущать вины!
Также, она приезжает, в очередной раз смотрит на наше лицо полное нуждаемости, наслаждается когда мы бежим за ней на автовокзал и пытаемся вернуть. Она убеждается, что всё в порядке и спокойно едет тусить дальше. На будущее, в другой раз, когда она приедет, нужно по максимуму урезать эмоции и идти от противного. Взять свою прошлую модель поведения: доказывания, уговоры, угрозы и поменять на противоположную. Это будет гораздо эффективнее, чем то, что делает мужчина. Молчать, улыбаться, и желательно иметь в запасе общение с парой женщин. Она моментально считает это на нашем лице и уже такой довольной не уедет. Ну и естественно, не провожать, не догонять не упрашивать вернуться. Это табу.
Мы видим, что женщину не удерживают от деструктивного поведения даже дети (девочки 18 и 10 лет). Это уже не поведение пригодной женщины с ориентиром на построение и сохранение семьи. Видно, что даже дети в глазах женщины не имеют высокой значимости. Она может говорить всё что угодно, что порвёт за них любого. Но, тем не менее, 18-ти летняя дочь, которая сейчас находится в депрессии, из-за того, что мама ушла к другому мужчине – для героини нашей истории это не убедительный довод. Мы всегда смотрим на действия. А действия носят деструктивный характер. Она разрушает свою семью. Она разрушает себя. Почему она не задумывается, что длительные «возлияния» могут привести к фиброзу печени, циррозу, асциту, серьёзным проблемам с сосудами, алкогольный полиневрит «петушиная походка», изменение психики и т.д. Те, кто долго пьёт – у них потом очень нестабильный эмоциональный фон, резкая амплитуда, с такими людьми потом невозможно нормально общаться… В этот момент она думает о детях? Какую травму она может им доставить на всю жизнь? Нет, не думает. Дети и семья – это ответственность. А этот человек демонстрирует побег от ответственности. Пригодная никогда не променяет семью на горстку эмоционального ресурса с адреналином.
Мы наблюдаем полную беспринципность. То, что женщина с уверенностью сообщает нашему мужчине, что она уходит к другому и он лучше - говорит нам о том, что она не боится сделать ему больно. Нет нуждаемости в мужчине, нет страха его потерять. Ему можно сделать больно и ничего не ощущать. Она уходит с позиции силы. А тот, кто уходит первым – не болеет.
Принцип взаимности
Мужчина сравнивает себя с пластилиновым, но это не так. Пластилиновый – это скорее неизлечимая болезнь. Отнюдь, действия мужчины направлены на сохранение семьи. Он всеми средствами пытается освободить женщину от зависимости, он лечил её родителей, он занимается детьми, он не бежит в заместительные отношения с другой женщиной, не убегает от реальности. Он написал мне, чтобы я разобрал его историю. Он ищет варианты. К сожалению, семья ему дороже и нужнее, чем самой женщине. Мужчина уже давно вкладывается в одностороннем порядке. Эти отношения давно лишены принципа взаимности – главного фундамента отношений. Все эти пьянки, гулянки, съёмные хаты – здесь ещё и нет прозрачности. То есть, женщина, уезжая на очередную пьянку в другой город, как бы говорит мужчине: «Мои желания важнее твоих, черпать эмоции для меня важнее семьи, меня ничего не держит, тяни всё сам».
Она может не ощущает вины
Всё осложняется алкогольной зависимостью. Она не даёт женщине в полной мере ощутить чувства вины. Её зависимость – это её убежище, в котором можно спрятать от реальности. Это тоже всё осложняет.
Возвращается и снова уходит
Женщина не торопится идти навстречу мужчине. Потому что с его стороны было допущено много ошибок. Он часто первым шёл на примирение, он закрывал глаза на её поведение, проявлял гибкость там, где она не нужна. Женщина привыкает к такой линейности поведения у мужчины. Я 10 раз возвращалась и ничего. Вернусь в 11й раз, он всё равно примет. Не просто примет, а даже с бОльшим рвением будет пытаться вернуть. Когда мы позволяли ей возвращаться, мы каждый раз убивали значимость к себе, мы укрепляли её позицию о том, что можно делать всё что угодно и всё сойдет с рук. На данный момент мы заложники образа, который сформировался в её сознании за 22 года жизни с мужчиной. Образа гибкого мужчины, который не бросит детей, всё возьмёт в свои руки, если что, всё простит, возьмёт на себя ответственность и за детей и за неё.
Поступай наоборот!
Здесь нужно рвать шаблон, менять модель поведения, дистанцироваться. Общаться только по детям. Продемонстрировать ей полную автономию. Для начала нужно определиться, чего мы хотим от женщины. Хотим ли её возврата. Почему хотим? Взять листочек, разделить на две половины. В одной половине написать что было хорошего с ней, во второй что было плохого. Что будет если она вернётся? И что будет если она не вернётся? Это поможет услышать себя, структурировать проблему.
Из рассказа, мы видим, что женщина периодически возвращается, но снова убегает. Я смотрю на это как на эмоциональный перекус и возможность увидеть детей. Увидеть детей не потому, что она так сильно в них нуждается и не потому что испытывает великое чувство вины. Видно, что они не имеют высокой значимости для неё. Она это делает, потому что так надо. Страховка. Я хорошая мама, я приезжала, навещала, скучала. Чтобы не отдавать вам в руки все козыри. Предупредительная мера, чтобы никто не смог упрекнуть и навязать вину. Даже здесь она думает не о детях. Она думает о себе, чтобы не ощущать вины!
Также, она приезжает, в очередной раз смотрит на наше лицо полное нуждаемости, наслаждается когда мы бежим за ней на автовокзал и пытаемся вернуть. Она убеждается, что всё в порядке и спокойно едет тусить дальше. На будущее, в другой раз, когда она приедет, нужно по максимуму урезать эмоции и идти от противного. Взять свою прошлую модель поведения: доказывания, уговоры, угрозы и поменять на противоположную. Это будет гораздо эффективнее, чем то, что делает мужчина. Молчать, улыбаться, и желательно иметь в запасе общение с парой женщин. Она моментально считает это на нашем лице и уже такой довольной не уедет. Ну и естественно, не провожать, не догонять не упрашивать вернуться. Это табу.
Её ревность
Я возвратами не занимаюсь, но нредпосылки к возврату довольно позитивные – длительный срок совместной жизни, присутствует достаточный уровень нашей остаточной значимости (женщина ревнует). Здесь вообще пик лицемерия. Ей можно уйти к соседу, спать с ним, оставить на нас детей и забить на семью, а нам общаться даже нельзя с женщинами. Это говорит о том, что мы конкретно провалились. Была безусловность вложений со стороны мужчины. Отсюда и сложилось, что ей можно всё, а он также будет вкладывать. Она хозяйка положения. По поводу её ревности: кстати, этот рычаг тоже можно использовать, мы видим, это работает. Если всё правильно делать, это может закончиться уже через несколько месяцев. Но для этого нужно оставить все попытки её возврата. Нужно понять, что всё движения навстречу приводят только к обратному результату. Нам нужно поломать свой старый образ. А быстро это не делается. Нужно запускать формат дистанцирования. С урезанным потоком информации от нас.
Провокация на дистанции
Через месяцок можно сделать мини провокацию, в зависимости от ситуации. И когда она в другой раз позвонит и спросит как дела, нужно просто спокойно и даже радостно сказать: «Едем на вылазку, жарить шашлык с детьми и ещё кое с кем. Всё, некогда, давай позже созвонимся». Без женщины научились быть счастливы, научились проводить время, приняли её уход и живут дальше. Общение с детьми тоже должно быть коротким и по максимуму лишённым эмоций. Без упрёков, без просьб вернуться.
Её шаги навстречу
Важно посеять в ней ощущение потери нас. Это самый важный элемент. И чтобы вернуть то прежнее отношение к ней и с нашей стороны и со стороны детей – ей нужно будет постараться и делать какие-то шаги. Сейчас у неё нет такого стимула. У неё есть четкое убеждение, что всё будет как раньше. Как раньше уже не будет и она должна это понять. А мы расслабимся и будем наблюдать за её действиями. Нам нужно её желание и стремление пойти навстречу. Закодируется, проявит инициативу сходить к психологу, возможно, последует тотальное раскаяние. Патологии да, есть, смена ролями их не устранит, конечно. Но мы можем попробовать простимулировать её и пробудить мысль о психологическом основании.
Шаги мужчины
Я не занимаюсь возвратами, хотя технически возврат вполне реален. Нужно начинать практику в идеале, нужно изучать механику отношений, подмечать свои ошибки. Для начала отрезвиться, выдохнуть и работать над понижением нуждаемости. Нужно ментально отдалиться от этой проблемы и научиться жить без этой женщины. Можно ознакомиться с Новосёловым, с Дином Делисом – очень отрезвляет. Конкретных рекомендаций дать не могу, углубленно пройтись по патологиям тоже не могу - нет полноты картины и это не формат консультации. Поэтому фантазировать мы не будем. Но общий вектор таков. Я просто хочу напомнить, что есть вещи, на которые мы не можем повлиять. Мы не можем повлиять на её чувство вины, подпитать его. И если у неё достаточно сильные защитные механизмы психики – она избавится от чувства вины тем более ПОКА ЧТО у неё есть убежище – её алкогольная зависимость. Мы не можем повлиять на идеализацию её памяти, потому что не знаем, что из себя представляет её текущий мужчина. Единственное, что мы можем – это создать у неё ощущение потери нас. Самое главное понять, что сейчас это уже не ваша женщина, её нет.
С провокациями сейчас торопиться не стоит. С необдуманными действиями тоже. Насторожила фраза мужчины «я им устрою праздник с её новым другом». Не нужно забывать, что она тоже может иметь на руках «козырь» и мощный рычаг воздействия. Нужно прокрутить в голове разные сценарии. Часто, подобные женщины с нестабильным эмоциональным фоном, способны на глупости. Допустим, она может обладать какой-то информацией о нас, которую нельзя передавать третьим лицам, или манипулировать на недвижимости, которая записана на неё и так далее. Перед началом дистанцирования эти моменты нужно урегулировать. Особенно если в дальнейшем планируете делать провокации.
Друзья, иногда заглядывайте в мой телеграм, там я часто отвечаю на вопросы в комментариях, с привязкой к конкретным практическим ситуациям. Узнаете для себя что-то новое, о чем я не пишу в статьях. Маленькая, но уютная группа, где все свои. Так что не стесняйтесь и тоже задавайте вопросы.
Я возвратами не занимаюсь, но нредпосылки к возврату довольно позитивные – длительный срок совместной жизни, присутствует достаточный уровень нашей остаточной значимости (женщина ревнует). Здесь вообще пик лицемерия. Ей можно уйти к соседу, спать с ним, оставить на нас детей и забить на семью, а нам общаться даже нельзя с женщинами. Это говорит о том, что мы конкретно провалились. Была безусловность вложений со стороны мужчины. Отсюда и сложилось, что ей можно всё, а он также будет вкладывать. Она хозяйка положения. По поводу её ревности: кстати, этот рычаг тоже можно использовать, мы видим, это работает. Если всё правильно делать, это может закончиться уже через несколько месяцев. Но для этого нужно оставить все попытки её возврата. Нужно понять, что всё движения навстречу приводят только к обратному результату. Нам нужно поломать свой старый образ. А быстро это не делается. Нужно запускать формат дистанцирования. С урезанным потоком информации от нас.
Провокация на дистанции
Через месяцок можно сделать мини провокацию, в зависимости от ситуации. И когда она в другой раз позвонит и спросит как дела, нужно просто спокойно и даже радостно сказать: «Едем на вылазку, жарить шашлык с детьми и ещё кое с кем. Всё, некогда, давай позже созвонимся». Без женщины научились быть счастливы, научились проводить время, приняли её уход и живут дальше. Общение с детьми тоже должно быть коротким и по максимуму лишённым эмоций. Без упрёков, без просьб вернуться.
Её шаги навстречу
Важно посеять в ней ощущение потери нас. Это самый важный элемент. И чтобы вернуть то прежнее отношение к ней и с нашей стороны и со стороны детей – ей нужно будет постараться и делать какие-то шаги. Сейчас у неё нет такого стимула. У неё есть четкое убеждение, что всё будет как раньше. Как раньше уже не будет и она должна это понять. А мы расслабимся и будем наблюдать за её действиями. Нам нужно её желание и стремление пойти навстречу. Закодируется, проявит инициативу сходить к психологу, возможно, последует тотальное раскаяние. Патологии да, есть, смена ролями их не устранит, конечно. Но мы можем попробовать простимулировать её и пробудить мысль о психологическом основании.
Шаги мужчины
Я не занимаюсь возвратами, хотя технически возврат вполне реален. Нужно начинать практику в идеале, нужно изучать механику отношений, подмечать свои ошибки. Для начала отрезвиться, выдохнуть и работать над понижением нуждаемости. Нужно ментально отдалиться от этой проблемы и научиться жить без этой женщины. Можно ознакомиться с Новосёловым, с Дином Делисом – очень отрезвляет. Конкретных рекомендаций дать не могу, углубленно пройтись по патологиям тоже не могу - нет полноты картины и это не формат консультации. Поэтому фантазировать мы не будем. Но общий вектор таков. Я просто хочу напомнить, что есть вещи, на которые мы не можем повлиять. Мы не можем повлиять на её чувство вины, подпитать его. И если у неё достаточно сильные защитные механизмы психики – она избавится от чувства вины тем более ПОКА ЧТО у неё есть убежище – её алкогольная зависимость. Мы не можем повлиять на идеализацию её памяти, потому что не знаем, что из себя представляет её текущий мужчина. Единственное, что мы можем – это создать у неё ощущение потери нас. Самое главное понять, что сейчас это уже не ваша женщина, её нет.
С провокациями сейчас торопиться не стоит. С необдуманными действиями тоже. Насторожила фраза мужчины «я им устрою праздник с её новым другом». Не нужно забывать, что она тоже может иметь на руках «козырь» и мощный рычаг воздействия. Нужно прокрутить в голове разные сценарии. Часто, подобные женщины с нестабильным эмоциональным фоном, способны на глупости. Допустим, она может обладать какой-то информацией о нас, которую нельзя передавать третьим лицам, или манипулировать на недвижимости, которая записана на неё и так далее. Перед началом дистанцирования эти моменты нужно урегулировать. Особенно если в дальнейшем планируете делать провокации.
Друзья, иногда заглядывайте в мой телеграм, там я часто отвечаю на вопросы в комментариях, с привязкой к конкретным практическим ситуациям. Узнаете для себя что-то новое, о чем я не пишу в статьях. Маленькая, но уютная группа, где все свои. Так что не стесняйтесь и тоже задавайте вопросы.
mnv.backyourself@gmail.com
Сайт о взаимоотношениях
Все права защищены.
18+
Все права защищены.
18+
